Qual è la frequenza ottimale per delegare i proventi in eccesso come panettiere solista?

Question

Qual è la frequenza ottimale per delegare i proventi in eccesso come panettiere solista?

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- 208 2019-02-05
Immagina diessere unpanettiere solista con 1 rotolo (10k XTZ),come stima approssimativa datoilnumero corrente di rotoli attivi dovreiguadagnare circa 6,5 XTZ (0,065%)per ciclo,supponiamoper unmomento che sia staticoe non variabile,ovvero riceveròesattamente lo 0,065% ad ogni ciclo.

Ora quando le ricompenseiniziano aesserepagate,non saranno sufficientiperfarmiguadagnare un altro rotolo,quindii miei diritti di cottura corrisponderanno ancora a 1 rotoloe quindii mieipremi rimarranno a 6.5 XTZper ciclo. Dato che lemie ricompense sonotroppopiccole,sembra chenontraggabeneficio dalla composizione ameno chenon deleghi quella 6.5 a un altropanettiere.

Tuttavia,l'atto di delega richiede unatransazioneper spostare 6.5 XTZ dalmio accounttz1 dapasticceria a un account KT1 cheincorrein una commissione ditransazione. Sembra che la commissioneminimaper latransazione sia 0,001272mtz,quindi supponiamo che sia ciò che dobbiamopagare.

Se assumiamo una commissione del 10%per qualsiasi ricompensa dalla delega (insieme a un rendimento statico del 6,5% secondoilmiopanettiere),lamia ricompensa di 6,5 XTZguadagnerà (6.5 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.00380175588 xtz. supponiamo cheilpanettiere assorba la commissione ditransazione.

Quindi sembra che abbia sensotrasferire l'XTZin eccesso dopo ogni ciclo da .00380> .001272. Anche seilfornaiopassa la commissione sullatransazione,dovrebbe valere lapenafarlo.

Ora sappiamo che la cottura alfornonon è così lineare,alcuni cicli cuoceròpiù omeno,quindi supponiamo uno scenarionegativoin cui avallo solo un singolobloccoper 2 XTZ ricompensa. Ora,in questo scenario,setrasferiscoimmediatamente l'eccedenza lamia ricompensaprevista è (2 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.001169 che èinferiore alla commissione ditransazione,quindi ho capito se èmeglio aspettarefino aiprossimi cicli di ricompensaprima ditrasferirei soldi sultuo account KT1.

Imiei calcoli sono corretti? È semplice come controllare sei tuoipremi attesi sonomaggiori della commissione ditransazioneper assicurarti di ricevereil rendimento ottimale o c'è qualcosa chemi sonoperso?

Imagine I am a solo baker with 1 roll (10k XTZ), as a rough estimate given the current number of active rolls I should earn around 6.5 XTZ (0.065%) per cycle, let's assume for a moment that is static and not variable, i.e I will receive exactly 0.065% every cycle.

Now as the rewards start being paid out they will not be enough to earn me another roll, therefore my baking rights will still correspond to 1 roll and so my rewards will remain at 6.5 XTZ per cycle. Since my rewards are too small it looks like I do not benefit from compounding unless I delegate that 6.5 to another baker.

However the act of delegating requires a transaction to move the 6.5 XTZ from my baking tz1 account to a KT1 account which incurs a transaction fee. It seems like the minimum transaction fee is 0.001272mtz so let's assume that is what we must pay.

If we assume a 10% fee for any rewards from delegation (along with a static 6.5% return as per my own baker), my 6.5 XTZ reward will earn (6.5 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.00380175588 xtz. let's assume the baker absorbs the transaction fee.

So it looks like it makes sense to transfer the excess XTZ after every cycle since .00380 > .001272. Even if the baker passes on the transaction fee it should be worthwhile to do.

Now we know that baking is not as linear as that, some cycles I will bake more or less, so let's assume a bad scenario where I only endorse a single block for 2 XTZ reward. Now in this scenario if I transfer the excess straight away my expected reward is (2 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.001169 which is less than the transaction fee so as I understand it you are better off waiting until the next cycles rewards before moving the money to you KT1 account.

Are my calculations correct? Is it as simple as checking whether your expected rewards are greater than the transaction fee to ensure you are receiving the optimal return or is there anything I have missed?

baking solo-baking delegating

- latua seconda affermazionenon è corretta:trarrai vantaggio dallapreparazione comefornaio solista senza dover delegare a qualcun altro
  
  your second statement is incorrect: you benefit from compounding as a solo-baker without needing to delegate to someone else
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  - 2019-03-02
  - Ezy
- @Ezy No sei tuoipreminon costituiscono un altrotiro.Adesempio,setutto quello che ho è 10k xtz.Mi ci sarebbe volutopiù di un annoper accumulare abbastanza ricompenseper ottenere un altrotiro,a quelpunto avreiiniziato a combinare
  
  @Ezy Not if your rewards don't make up another roll. For example if all I have is 10k xtz. It would take more than a year for me to accumulate enough rewards to get another roll at which point I would start compounding
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  - 2019-03-02
  - xtzbaker
- Homodificato latua domandaper chiarire latua seconda affermazione
  
  i edited your question to clarify your second statement
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  - 2019-03-02
  - Ezy
- un'altrapremessa che sembraimprobabile è che unpanettiere accetti una delega 6.5XTZ: senonpuoiguadagnare unpremioextra dalla cotturain solitaria,lo stesso valeper l'ipoteticopanettiere,quindi supponendo che riuscirai aguadagnareiltuo reddito composto da un altropanettieresignifica solo che quell'altropanettiere dovrà darti delle ricompense senza un suotiro aggiuntivo (in altreparole,quell'altrofornaioti pagherebbe con la suatasca).NB: hopostato questo comemia rispostain realtà.
  
  another premice that seems unlikely is that a baker would accept a 6.5XTZ delegation: if you cannot earn an extra premium from solo-baking, the same goes for the hypothetical baker, so assuming that you will manage to earn your compounding income from another baker just means that that other baker will have to give you rewards without an additional roll of his own (in other words that other baker would be paying you out of his own poket). NB: I posted this as my answer actually.
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  - 2019-03-02
  - Ezy
- Se hogià una quantità accettabile delegata alpanettiere lamaggiorparte di loro accetterà senzaproblemi la ricarica 6.5 ad ogni ciclo
  
  If I already have an acceptable amount delegated to the baker most of them will accept the 6.5 top up without any problems each cycle
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  - 2019-03-02
  - xtzbaker
- Non cambia la conclusione.Latua ricaricanonguadagna alcuna ricompensaextramarginaleperilpanettiere,quindiiltuo redditoextra verrebbe a diluire altri deleganti a questopanettieree alpanettiere stesso a seconda di come calcola la distribuzione.Inoltre ora stai aggiungendo un altroipotetico che haigià un'altrafonte di capitale che èbloccata con unfornaio.Quanti rotoli sono?questo èimportanteperchénon è ottimale dividereiltuo capitalein diverse operazioni di cottura se vuoi smussare letue ricompense
  
  It does not change the conclusion. Your top-up earns no marginal extra reward to the baker, so your extra income would come out of diluting other delegators to this baker as well as the baker himself depending on how he calculates the distribution. In addition you are now adding another hypothetical that you already have another source of capital that is locked with a baker. How many rolls is that ? this is important cause it is suboptimal to split your capital accross several baking operations if you want to smooth your rewards
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  - 2019-03-02
  - Ezy

3 risposta

voti

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- 2019-02-05
Ha assolutamente senso delegare "l'XTZin eccesso".Solopaniniinteri cuocereperte.Ogni XTZnon delegato (considerando la commissione) sopra untiro completo è una ricompensa sprecata.

Il calcolomi sembrabuono.

Devi solotenere d'occhioil "Next Roll Goal" (7 cicliprima).Quindipuoi delegare ate stesso.

It makes totally sense, to delegate the "excess XTZ". Just full rolls bake for you. Every undelegated XTZ (considering the fee) above a full roll are wasted rewards.

The calculation is looking good to me.

You just need to have an eye on the "Next Roll Goal" (7 cycles before). So you can delegate back to yourself.
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- 2019-03-02
Unapremessa che sembraimprobabile è che unpanettiere accetti una delegazione 6.5XTZ.

Senonpuoiguadagnare unpremioextra da questi 6.5XTZ con la cotturain solitaria,lo stesso valeper l'ipoteticofornaio.

Quindi,supponendo che riuscirai aguadagnareiltuo reddito di capitalizzazione da un altrofornaio,significa semplicemente che quell'altrofornaio dovrà darti delle ricompense senza un suotiro aggiuntivo (in altreparole che l'altrofornaioti pagherebbe coni suoitascapropria).

Pertanto,sebbenei tuoi calcoli siano corretti,lapremessa è condizionata atrovare ungenerosofornaio cheti paghi ditasca sua,il chenon è realistico secondome.

A premise that seems unlikely is that a baker would accept a 6.5XTZ delegation.

If you cannot earn an extra premium from these 6.5XTZ by solo-baking, the same goes for the hypothetical baker.

So assuming that you will manage to earn your compounding income from another baker just means that that other baker will have to give you rewards without an additional roll of his own (in other words that other baker would be paying you out of his own pocket).

Therefore although your math is correct the premise is conditional on find a generous baker to pay you out from his own pocket which is unrealistic in my opinion.
- fonte
- Ezy
- sì,devi assolutamente assicurarti che la struttura deipagamenti delpanettiereti diai premi cheti aspetti.Lamaggiorparte deifornai (specialmentei piùpiccoli) odiano lepiccole delegazionipoichépaganomolto ogni cicloe latua delegazione raramente le aiuterà a ottenere un risultato completo.
  
  yes, definitely have to make sure the payout structure of the baker will give you the rewards you expect. Most bakers(especially smaller) hate small delegations as a lot pay out every cycle and your delegation rarely will help them get to a full roll.
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  - 2019-03-02
  - Frank
- Ci sono un certonumero difornai attualmente operativi che accettano questotipo di comportamento.Certo,non è scontatoe varia a seconda delpanettieremanon è assolutamenteimprobabile.
  
  There are a number of bakers currently operating that accept this kind of behaviour. Granted it is not a given, and varies by baker but it is definitely not unlikely.
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  - 2019-05-31
  - xtzbaker

xtzbaker · Accepted Answer · 2019-05-31

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2019-05-31

Ingenerale,il comportamento ottimale ètrasferirei tezosin eccesso dopo ogni ciclopurchéi premi attesi dalla delega superino la commissione ditransazionee lasciarei tezosin eccessoneltuo account quandoi rendimenti attesi dalla deleganon superano la commissione ditransazione .

Tuttavia,c'è un casoin cui questonon èil comportamento ottimale,èmolto un caso limitee la differenzanon è realmente sostanziale,ma descriverlaper completezzapoiché la domanda riguardava la soluzione ottimale.

Se hai XTZin eccesso che se delegatonon risulterebbe sufficiente a coprire la commissione ditrasferimentoe nonti aspetti di ricevere alcunpremionel ciclo corrente,la scelta ottimale ètrasferirei fondiimmediatamente. Si spera che l'esempio seguenteillustriilmotivo.

Tezosin eccessonel ciclo 0: 2 XTZ
Ricompenseprevisteper la deleganel ciclo 0: (2 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.001169
Ricompenseprevistenel ciclo 0 dallapropria cottura: 0 XTZ
Ricompensepreviste dalla delegaperil ciclo 1: (2 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.001169 // The compounding is negligible at these levels so not including it for simplicity
Ricompenseprevistenel Ciclo 1 dallapropria cottura: 10 XTZ//Supponiamo che sia una quantitàmateriale
Ricompensepreviste dalla delegaperil ciclo 2 se delegatanel ciclo 0e nel ciclo 2: ((10 - .001272) + (2 - .001272)) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.007018 // The compounding is negligible at these levels so not including it for simplicity
Ricompensepreviste dalla delegaperil ciclo 2 se delegatanel ciclo 2: (12 - .001272) * .00065 * (1 - 0.10) = 0.007019

Valoretotale atteso dell'XTZin eccessoper la deleganel ciclo 0 + 2: (10 - .001272) + (2 - 0.001272) + 0.001169 + 0.001169 + 0.007018 = 12.006812
Valoretotaleprevisto dell'XTZin eccessoper l'attesa del ciclo 2per delegare l'eccesso: (12 - 0.001272) + 0.007019 = 12.005747

La delegaimmediata sitraducein un ulteriore .001065 XTZ.